日军侵华罪行展 四川宜宾市长嫌工资太低辞职后，光脚坐在火车站里的照片火了(5)

日军侵华罪行馆正门。 雷册渊 摄

日军侵华罪行馆后门。 雷册渊 摄

在这座中国目前规模最大的民间博物馆里，要把20余个展馆仔细看完，据说需要3天。尽管不能一一阅尽它的馆藏，有一处却是参观者必去的———中国壮士群雕广场。

在这个广场上，近一万平方米的土地被抽象成一幅中国地图，两百多位抗战将士的塑像静静地站立着：赵一曼、高志航、杨靖宇、狼牙山五壮士……这些抗战中牺牲的烈士，站在他们用生命捍卫的地方；还有一批人，站在当年他们全力守卫的地方：毛泽东站在延安，邓小平站在华北，陈赓、林彪、罗荣桓，还有一批国民党将领……置身其中，仿佛置身当年的硝烟里，思绪万千，不由热血沸腾。

对话丨它就是这个时代的缩影

解放周末：作为中国目前规模最大的民间博物馆馆长，在您看来，“民营博物馆”和“国有博物馆”最大的区别是什么？

解放周末：跳脱出了宏大的历史叙事方式，是否也正因为如此，更容易打上您个人的烙印？

樊建川：不能简单地这么说。博物馆是我一手创办的，必定有许多我的想法，可事实上也代表了相当一部分人的感受和意见，只是由我来把它表现出来。特别是对一些重大历史题材的表述，我们的历史观、价值观必须保持正确、一致，在这个基础上再尽可能多维度地呈现当时的历史，让历史的“像素”更加清晰。

解放周末：建川博物馆的展陈非常“直白”，甚至是“直楞楞”地告诉大家，何时何地发生了什么事，这件东西是什么。

樊建川：有的人把博物馆做得很玄乎，我不赞成。博物馆听起来是阳春白雪，但事实上也可以是下里巴人的。

我一直在想，建川博物馆一定要让一个即使只有小学文化的人也能看懂，让观众不用讲解员、不用手机，只通过文物、文字和图片就能把这事儿看明白，就能知道我们想说什么，深入浅出、通俗易懂，这是最重要的。

我一直说，“我们不说话，让文物说话”，是强调博物馆的本质。我觉得现在一些博物馆“做偏了”，大量声光电效果的介入，甚至还有VR、AR，把博物馆做成了游戏厅、演艺场。我不是说不能用这些现代化的呈现手段，而是说它们不应该喧宾夺主，毕竟别人来博物馆不是来看场景和多媒体的，更大的篇幅、更多的精力应该放在让文物说话上，这是我们的原则。

可能有人会觉得我们做得很失败，但我们主要还是针对那些对历史感兴趣的、能够沉浸进去、静下心来的人，所以我们有意识地把它做得纯粹一点。

樊建川在老兵手印广场。这个广场是他征集了4000多枚抗战老兵手印建成的。他说，正是这些当年挥舞着大刀长矛、掷手榴弹、埋地雷的手，挡住了来势汹汹的日本侵略军，力挽狂澜，这些功勋卓著的手应该留下来。 图片由受访者提供

解放周末：除了那些传统意义上具有收藏价值的珍贵文物，好像什么都能被您收入囊中，一个暖水壶、一张报纸、甚至地震废墟里的一件婚纱……您挑选藏品的标准是什么？

樊建川：首先是量，一般我都是批量收集，然后再根据展陈内容在当中慢慢挑。有三个标准：一是对记载历史有意义的；二是特别容易被人遗忘的；三是标志性的、能够反映社会变迁的，甚至是一些细枝末节的东西。

四川绵竹有一个年画村，那里的年画是中国非物质文化遗产，老百姓们在自家屋子的墙上画了很多年画。“5??12”地震时，很多房子都被震垮了，废墟马上就要清理，推土机一推就没了，我们就去捡了很多画着年画的墙体碎片回来。在别人看来这是废墟，可在我看来，这些东西的情感是非常饱满的，是有温度的。

解放周末：您曾说，“中国十三亿人，十二点五亿都应该过自己平淡的正常生活，但应该有一部分人挺起脊梁，敲响警钟，去做牺牲，我就想做一个敲钟人。”“敲响警钟”和“牺牲”是指什么？

樊建川：世界上对博物馆的主流理解是“收藏财富、传承文化”。但是，博物馆不应该只收藏春花秋月、才子佳人的东西，还应该收藏历史的经验和教训。博物馆就是收藏民族记忆，这些记忆就是“警钟”。