英国工业革命开始的标志 徐小平和韩锋交锋区块链(7)

徐小平：消费本身就是投资。

韩锋：对，美国人有本书叫《穷爸爸，富爸爸》，本来历史上这是截然的两类人。穷爸爸只能够永远接受财富的现在时，他只能出卖自己的劳动时间。富爸爸才有财富未来时，是个投资的逻辑。但是人类历史上第一次可以在这种区块链的逻辑下，穷爸爸、富爸爸可以合二为一了。

徐小平：这个观点非常重要，我在几天前听韩锋老师讲的时候非常震撼，然后回去就剁了半天手。

韩锋：不用剁手了。

徐小平：那篇文章的题目是什么？

韩锋：就是“用区块链把剁手党的手接起来”，你们去搜陈龙的朋友圈。

徐小平：没有区块链能做到这一点吗？

韩锋：没有，大前提是这个东西必须确权，本身交易大数据必须确权。

徐小平：这个文章标题改一改，“让剁手党的手变成金手指”。

韩锋：对。

徐小平：买的越多省的越多，到区块链的时候就可以改一改，买得越多赚得越多。真的假的？有这样的好事吗？

韩锋：其实去年产生了很多所谓在区块链过程中发财的人，某种上利用了一定的这样的财富效应。就是数字一旦变成了它能够变现未来的话，这个威力、效率的确是传统的没法比的。

徐小平：区块链有什么风险和危险？

韩锋：两大风险，第一风险，泡沫无疑是巨大的，当然这个事情其实互联网早期也出现过。

徐小平：你指的是区块链的泡沫还是产业的泡沫？

韩锋：区块链产业的泡沫，当然第二个最大的风险也是比第一次互联网创业最大的不同，这一次技术巨大的变革很多都是直接动的政府的奶酪，这是事实。因为政府原来觉得发币权，所谓证券包括批准你证券发行，这些区块链几乎完全不通过中心化，因为它本身核心思想就不是去中心化的，它是靠数学，是靠天然资源消耗、计算来解决的，原来大部分政府认为只能是自己的专权，区块链现在是靠互联网的计算在解决，去中心化。

你像比特币完全不要中心发行，这套逻辑政府极其反感。

徐小平：别再拿去中心化说事，去中心化不是区块链的本质。

韩锋：所以我经常给他们，甚至给阿里就讲这个故事。我说你看房地产全国土地在1959都属于国家的时候，你是富了呢还是穷了呢？实际上那会儿中国是穷的对不对？包括政府在内。你什么时候富的？恰恰是把这些东西还给每个人，你给他们属于谁确权，然后你保护他们的资产，让他们转移合规，这才变成了一个巨大的财富市场。而事实上政府在这个房地产盛宴当中，你还是切了最大一块，你有啥不满意的？所以未来的逻辑应该是这个样子。不是说什么权力都抓在你中心这儿就是好的。

徐小平：这个话题到此为止，我只是想作为专家，怎么帮政府来管理，来预期控制一个新技术可能带来的风险。因为我前两天跟一个领导讲的时候，他说互联网带来了信息迅速传播，现在人民日报的网站成为全国点击率最高的新闻网站，没有第二。那岂不是说，新技术还是给政府带来了一种全新的平台，所以在这方面你对政府有什么建言献策，让我们在新技术到来的时候能够防范它的风险，降低它的负面影响？

徐小平：对于企业家们来说，一些初创企业怎么利用区块链技术实现自己创业的目标？

韩锋：什么话都敢说吗？

徐小平：控制一点。

韩锋：最简单的说，其实每个投资人、初创企业他们最大的痛点就是希望尽快变现，就是变现未来。

徐小平：企业最大的特点是创造价值。

韩锋：创造价值不也是为了变现未来吗？要不为什么上市是成功的方式？为什么这么渴望上市？

徐小平：初创企业要实现价值，我推出一个好的产品，一个好的服务，以此来变现未来。所以创业千万不能是把套现未来作为主要目标，这个就完了，所以这也是区块链带来的某些负面影响。所以我的问题是，如何让区块链在初创企业里，举例来说，比如说信贷企业，P2P不是很流行嘛，了不起的普惠金融。区块链对他们有用吗？