英国工业革命开始的标志 徐小平和韩锋交锋区块链(6)
韩锋:全球不行,如果换成别的法币不行。
徐小平:假设联合国现在通过一个决议,全世界共同做一个币,美元、日元、英镑、人民币统一用这个东西结算,理论上也是可以再造的。如果再造的话,它其实也是数字货币,这是肯定的,其次也是全球共识,它是有可能取代比特币的对吧?
韩锋:不可能。
徐小平:为什么呢?
韩锋:我实话实说,其实人类的信用资源完全靠中心化的政府产生,只有100年,甚至都不到100年的历史。你像黄金它是相信天然稀缺的(指信用锚定在上面),这是人类金融本来最基础的逻辑。
徐小平:因为有一个东西叫USDT,一个数字对应一美元。假如全球搞一个globalDT呢?
韩锋:美元不干,美元最早所谓的布雷顿森林体系也宣称它锚定黄金,但是后来美元自己发现它超发的远远超过了锚定的数,所以自己不干了。
徐小平:刚才对话有个结论了,比特币作为区块链的第一个应用,按照刚才韩老师的观点来说已经不可取代了。
韩锋:作为黄金的地位已经开始形成,我还不能说绝对的。
徐小平:这句话不是我说的。我也看到国外有一篇文章,区块链有八大应用,在八个领域上的应用。张敏也说,区块链在什么领域都能应用那是扯淡,但是请问韩老师,举一个领域,让我们在座的投资人、创业者能感到它的威力、价值。
2008年、2009年的时候我跟Allen郭走在国贸附近,就讲到移动技术,他说移动技术是一项伟大的革命。我说带来了什么?他说比如你拿着手机,场景就诞生了。现在我也搞不清楚场景,打的招手,那时候滴滴还没有诞生。你有GPS,知道你在什么地方,知道你的司机在什么地方,就把它连在一起了。当然最早诞生的移动应用不是人找车、车找人,而是人找人。现在区块链走到这一步,我觉得依然像2008年的移动技术一样,给我一个场景,它影响我的生活。
韩锋:太影响了,我实话实说,我觉得中国现在最需要的是一个变现未来的金融工具。因为很简单,美国大量的财富是未来时,因为是它的股市、证券市场,相当于它GDP的10倍。美国为什么很好的变现未来,连阿里都跑到它那儿上市,它的财富是未来时,不需要生产多少产品就能产生财富。现在中国只有房地产在变现未来,而房地产已经确权了,不管怎么说,还算法律保护的合约。所以中国的房地产实际上,张应斌教授说的,叫做购房者是这个城市未来发展的股票,房子实际上起这个作用。
中国现在几乎真正靠谱的变现未来的财富只有房地产,但是房地产本身不鼓励创新,这个我不用多说。那么未来中国是急需要随着新的形势,要有一个变现未来的金融工具的,那么我认为未来的区块链,包括大数据,这是一个绝佳的,而且关乎到每个人的财富状况,这难道还不关乎到每个人吗?
徐小平:这是概念。就好像我说什么是移动互联网,你人找人、人找车、车找人,移动互联网。附近一点,什么人就出来了,你不用抱台电脑出来。
韩锋:那我讲的具体的例子,两年前蚂蚁金服给我发了一个Email,说给你五千块钱,请你帮我们写篇文章。文章的内容就是他们当年的双十二,销售额突然突破了一千个亿。我当时接到这个请求,我怒火满腔,因为我觉得你一千个亿有什么了不起?国外会产生大量剁手党对不对?
徐小平:才给你五千块,要搁我我也生气。
韩锋:那还是其次的,关键我觉得这个道理,如果按他想写的,我觉得说不通。你仅仅是销售额提高了,你让我吹捧你,我除非昧了良心,我吹捧你产生剁手党。但是我转念一想我突然想清楚了,这个逻辑不应该是这样的,我最后给他写了一篇文章,题目你们大概就能猜出这个观点,叫“用区块链把剁手党的手接起来”。什么意思?就是说如果你的蚂蚁金服敢让你淘宝网上的这些商户设定某种积分,你把积分也设定成天然总量有限,像比特币那样。只要你每年的销售额上升了,你的积分是有限的,他们未来就可以变现,可以升值的话,成为一种变现未来的金融工具,那你想消费者他还会剁自己的手吗?他赚钱了,他手里拿着积分,明年升值了,他要亲自己一口。所以我给他写了这么一篇文章,结果没想到,他们首席战略官陈龙马上把这个转到他们朋友圈,而且就在上面回答了一下,我觉得都可以记入史册的一句话,说这就是我说的投资消费者。其实他也搞懂了区块链的逻辑,未来就是把消费者同时变成投资者。