上海震旦大厦老板是谁 艺术过新年｜崛起的上海滨江美术馆②：震旦博物馆与安藤忠雄(2)

澎湃新闻：您能否简单地介绍下正在举办的展览“玉见设计”？

赖素铃：正在举办的展览叫做“玉见设计”。听它的名称，你就知道是关于玉件的设计。在字形上面我们用了古玉的玉，看见的见，也就是说你看见古玉，玉跟见合在一起又是发现的现，你也发现古玉，而看见古玉、发现古玉，是透过设计的眼光。我们这个展览可以说是震旦博物馆多年以来研究心得集大成的一个体现。

我想来过震旦博物馆的观众会知道，研究展区是我们的一个特色，我们在精品展区之外，每个楼层都会有一个研究展区，这个研究展区我们从料、工、形、纹，就是材料、工法、造型、纹饰这四个方向，来引导观众认识理解古器物学。“玉见设计”可以说是全世界唯一一个从材料、工法、造型、文饰来解读中国古玉设计的展览。

基本上来讲，大部分的古玉展比较强调精品的展示，基本上是静态展示。到了现在这个社会，包括国家文物政策都在主张：我们要让文物活起来，现在很多博物馆都在思考这样的方向，我们这个展览也是从这样一个角度思考。现在文创是显学，可是文创它高度仰赖文化内涵，所以我们必须要从文化底蕴去生根、发掘、提取精华。

这个展览，我们设计的就是这样的方向，从古玉的形纹设计出发，设计是解决问题，解决问题是要在限制里面寻找最大可能，材料跟工法都是限制，因为你的玉料就是这样的形状，你的工法就是你当时的技术、工具，你能够用的只有这么多，你如何去解决问题来做设计思考，就是形纹，就是造型和纹饰。

造型和纹饰我们归类了四大方向。首先是依料施工。玉料很珍贵，你不能浪费，即使是边角料、余料，你都要充分地设计，省工省料，这是依料施工。再有就是样稿组装，我们有很多的纹样，可能是一个回龙纹或者龙凤纹，基本上你把它们组合之后可以千变万化。还有角度取象，就是你在一个有限的空间里面，怎么样去完成一个造型，让它能够灵活变化，所以我们有很多视角的组合，譬如说有侧面的，各种各样的，就像毕卡索的立体派，你可以在一个平面上看到很多不同的方向，看到一个完整的物体，这是角度取象。最后还有一元多式，就是说你通过一个主题，有很多不同的表现。同样是玉枭，玉枭有各种侧面，不同的角度，来呈现一个玉枭。玉笼有很多不同的玉笼。依料施工、样稿组装、角度取象、一元多式，这四个方向我们不只是用了材料、用了图说，来让观众了解，也用了很多互动的游戏，让观众能够轻松有趣地理解。

我们觉得这个展览开创了一个窗口，跟更多的年轻族群对话，喜欢设计的，或者对于设计有兴趣的人，可以从这里得到启发：原来古人有这样一个设计思考，这是我们过去忽略的。我们过去讨论中国的古玉通常会从中国工艺史开始，可是实际上设计在这里面扮演一个很大的角色，古代工匠的智慧是怎么思考设计的，我们在这个展览呈现，我们觉得还算是一个挺创新的角度吧。

震旦博物馆历代玉器展厅

澎湃新闻：您觉得震旦博物馆和所在区域的关系或者说和城市的关系是什么？

赖素铃：震旦博物馆也是陆家嘴第一所私人艺术博物馆，这个场合也很特别。很多人来到震旦博物馆，会说：哎呀没有想到在陆家嘴有这样一个空间，很多人觉得进来之后整个心里就沉浸下来了，在安藤忠雄先生设计的空间里面有很安静沉稳的氛围，跟金融城的形象和概念很不同。我们常常讲，它是一个隐藏的珠宝。

我们身在陆家嘴，陆家嘴最多的是什么，是白领。他们白天在各大摩天楼、写字楼办公，中午休息的时间可能就一两个小时，下班之后就离开这里，周末基本上也不太会回到工作的地方，而是活动在其他区域，所以我们跟陆家嘴这个地方、跟这些白领产生最大联结的时候是中间。震旦博物馆在每周五晚上会开到晚上9点，那个时候有一个私房景点，而且只有在震旦博物馆才能看到。大部分人来到上海是从外滩看浦东，有的人可能从东方明珠或者从上海中心，从浦东看外滩，但是在震旦博物馆，有一个只有在这里才能看到的独家景点，就是在我们六楼的佛教雕像展厅，（向窗外看）你会看到佛像漂浮在外滩的夜景上面。这个景象我们拿给每个人看，每个人都说太妙了，真是个奇观。每个礼拜五的晚上，我们开到晚上9点，外滩是7点亮灯，这个时候是最好的。